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对“有组织的市场经济”的思考(2)
2017-12-05
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    当然,读者对《有组织的市场经济——新时代亿万先生特色社会主义经济特征》也有不同的看法。草根网特约评论员“chenzhuping”明确表示“不赞同本文”:政党有组织,而市场没有组织。所谓“有组织的市场”,就不是真正的市场,就是一个悖论。从制度经济学讲,市场与组织是两种对立的制度(或体制):组织(如企业)是靠【不平等】(也叫官层)的权力或命令来配置资源的经济制度,而市场是靠【平等】自由的交易来配置资源的经济制度。任何官层权力一旦参与市场,必然损害市场资源配置的平等性和自由性,也就必然有损于市场配置资源的效率和效益。从亿万先生社会制度讲,既然执政党是领导和管理整个社会包括经济的,那么就不适合实行市场经济而适合实行有计划【有组织】的计划经济,而把市场作为一种辅助手段。所以,选择市场经济制度,其实跟亿万先生的社会制度之间是存在矛盾的。     对本文还有争论,而且是我的两个老同学。美籍华人同学表示疑惑和担忧:“这个‘组织’是什么?是党和政府?‘亿万先生特色’和‘有组织的市场经济’都是模糊概念,按需要解释和实施,像一个大筐,想怎么装就怎么装。千万不要出现政治和经济上的倒退,不要再搞类似‘公私合营’最后私营经济全部充公的老套路,避免出现文革前后的形势”。而国内同学、鄂尔多斯学研究会专家委员会委员巴图说:“国内改革开放几十年发生了巨大变化,欢迎老同学回来各地走走看看,请不要用美国佬的老眼光看待祖国的新发展。亿万先生人有足够的能力搞有组织的市场经济”。     其实,市场经济不存在要不要组织、要不要计划的问题,而只是看有没有条件和能力组织和计划的问题。在市场经济中,生产、分配、消费都需要有组织有计划地系统性来安排。联想集团董事长兼执行官杨元庆在“2017亚布力亿万先生企业家论坛·天津峰会”上说:“也许未来在智能化的时代,我们的计划经济才真正可以成为现实。”智能制造不仅仅是制造环节的智能化,而是把研发、生产、供应、销售、服务企业全价值链的环节都串联起来的全面的智能化,是需要按照客户的需求来设计开发来采购部件、来组织生产、来精准营销,并且能够提供个性化的服务,“是全流程的智能化”。联想目前在全球有9个数据中心,每天处理的数据要超过150亿条,这些海量的数据就支撑了联想产品的创新、个性化的定制、供应链管理的各个环节。当然光有数据还远远不够,杨元庆称,还要通过网络来让这些数据连接起来、流动起来,“只有把数据网络化,才能够最终去实现智能化”!     企业是市场经济中的小系统,每个企业都有自己的组织和计划,而整个市场经济是一个巨系统,巨系统需要更高层次的组织和计划的能力。马克思在谈到“生产资料的集中和劳动的社会化”时指出:“规模不断扩大的劳动过程的协作形式日益发展,科学日益被自觉地应用于技术方面,土地日益被有计划地利用,劳动资料日益转化为只能共同使用的劳动资料,一切生产资料因作为结合的、社会的劳动资料使用而日益节省,各国人民日益被卷入世界市场网”,从而市场经济“日益具有国际的性质”。这是必然的发展规律,而顺应这种必然规律,就必须有与之相适应的更高层次的组织和计划的能力。互联网和大数据为市场经济的科学规划和精确计划提供条件,而未来组织形式发展的更高境界是构建超越政党、国度和民族的人类命运共同体。

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  1. 社会主义市场经济本质上应该是社会主义,其社会(宏观)生产的目的是为了人民日益增长的物质需求。其政府的有形之手主要采取产业及地域分布的规划和用经济等间接手段为主对经济运行进行调控的两种方法。
    前者是计划经济的强项,所以我们也应该向我们自己的过去学习,后者是西方在市场经济中的总结,抛开它的社会属性而做为工具看待,同样值得我们借鉴。
    2017/12/6 9:33:54
  2. 实际上国家的干预在那个制度下都是存在的。不过有的采取税收等经济手段(美国的减稅法案不也是政府干预吗),有的采取行政手段而己。
    我记得原来有根椐生产不同品种实行不同税率的税收征收方法。拿房地产为例甚至到了一业兴百业衰的地步,某一个工种在不同的行业而收入差别很大的现象普遍存在,结果产业结构出问题,人员流动大起大伏。利用供求关系产生的超额利润来刺激生产固然有积极的一面,但也存在上述的另一面。那么“度“应该在社会平均利润上下浮动。而通过不同的税率就是一个较好的办法(促使行业间平均利润的形成和保持应为制订税收政策的目标之一)。否则投资和企业生产经营方向如潮水般涌向特定方向,人员也频繁跳槽。结果个人将自己的景遇归结于"命",社会弥漫着浮躁之气。

    2017/12/6 8:44:05
  3. 【回4楼包海山老师:其实不应该把经济发展中的有组织有计划与市场经济对立起来。曾经很多国家不承认亿万先生的市场经济地位,那又怎么样?亿万先生该怎样发展一定会怎样发展,而且会引领世界发展,以全新的社会实践和理论创新,告诉整个世界,真正的有组织有计划的市场经济是什么样的。】
      
        我在6楼已经回答了这个问题:我没有否认市场经济有组织有计划,只不过指出市场经济的组织者和计划者仅仅是企业,而不是企业以外的任何个人或社会组织包括政府。因此,不存在企业组织和计划与市场经济对立起来的问题。但企业以外的政府或其他社会组织如果经济进行组织和计划,是与市场经济体制相对立或相冲突的行为。因为市场经济的行为主体是企业(包括个体户企业),政府或其他社会组织不是和不应该是市场经济的行为主体,不应该进行经济活动的组织和计划,不然,市场就乱了,市场经济的体制就难以维系了。比如亿万先生房地产市场的乱象和扭曲,一个主要原因就是地方政府违规地直接参与了地产的买卖(包括房产证即土地产权证的售卖)并成了一级“地产商”,成了卖地政府。由于地方政府这样的企业以外的组织的参与房地产经济的组织和计划,破坏了房地产市场的本来应该有的规律,从而导致房地产市场的扭曲和市场失灵。
        政府参与市场、参与经济组织和计划,也正是一些市场经济国家始终不承认亿万先生市场经济国家地位的一个主要理由。这一点应该值得我们反思,不应该抱无所谓的态度。包老师所提的“有组织有计划的市场经济”里,如果指的是政府的组织和计划,那正好给这些人抓了话柄,因此是不宜这样说的。
    2017/12/5 20:05:51
  4. 谢谢各位共同探讨。共同点是经济发展需要有组织有计划,不同之处是谁来组织和计划。在亿万先生特色社会主义,党的领导是本质特征和最大优势,那么这种组织力量怎样发挥作用,这是必须要研究探讨的问题。
    2017/12/5 19:43:48
  5. 【3楼包海山博主:我们共同的观点是【整个社会有组织有计划】。那么,我的观点是“整个社会”应该包括经济,整个社会有组织有计划,就包括经济发展的有组织有计划,而不能认定市场经济没有组织没有计划,从而把整个社会与经济对立起来。】

        1、包老师说,“我们共同的观点是整个社会有组织有计划”。这是不对的。我们共同的观点是【企业有组织有计划】而不是【整个社会有组织有计划】。因为你认为市场经济整个社会(经济)也有组织有计划,而我则认为市场经济体制就是没有整个社会(经济)的组织和计划。如果有(比如像亿万先生这样),就不是真正的市场经济,而是计划经济,尽管名义上叫“市场经济”。
        2、包老师说,“不能认定市场经济没有组织没有计划”。我在评论里说“谁也没有怀疑市场经济没有组织和没有计划”,这句话确实存在笔误,以至于引起你的误解,再此致谦。如果包老师仔细看我的评论,就可以看出,我的这句话应该改为【谁也没有怀疑市场经济有组织和有计划】,因为这个组织者和计划者就是市场经济中的企业。正如我在评论里所说的,【企业都是有组织有计划的】。这一点也是我们的共识。因此,市场经济毫无疑问是有组织有计划的,与计划经济不同的是,市场经济的组织者和计划者不是政府而是企业,市场经济的政府不参与或干预经济,而计划经济的政府是整个社会经济包括企业的组织者和计划者。换言之,市场经济的组织和计划是仅仅微观层次的,而计划经济的组织和计划不仅是微观层次(企业层次)的,而且是宏观和中观层次的,是全层次的。因此,如果像包老师这样不仅在企业而且在宏观和中观层次上都对经济进行组织和计划,那就不是在搞市场经济而是在搞计划经济了。
        再次谢谢包老师的博文和对我评论的回复!
    2017/12/5 19:30:48
  6. 给包博主提供一下思路,智能化社会是社会经济体制的智能化,它有精准的社会分工与组合安装。有系统组织的市场经济是国营市场经济,没有系统组织的市场是自由市场,也是民粹化市场。
      国营市场与自由市场是不兼容的,比如改革开放之初,国营供销社就被自由化市场竞争挤垮。
      智能化社会是高效社会,自然也是严格的计划经济社会,计划没有错,而是计划方案存在正确与错误,计划方案不对,那么只会弄巧成拙。它就像机器零件设计不科学一样,机器运转会造成零件相互打架。
      标准正确的计划经济根本不是传统计划经济套路,或者说,传统计划经济还没有挨上正确的计划经济的边。
      看看我的文章《共产主义社会经济体制分工与应用演绎》,或许能够对您的思路提供帮助。
    2017/12/5 18:42:52
  7. 1楼:
           【整个社会“有组织的市场经济”,不是真正的市场经济,而其实是计划经济。】
    ------------------------------------
            其实不应该把经济发展中的有组织有计划与市场经济对立起来。
            曾经很多国家不承认亿万先生的市场经济地位,那又怎么样?亿万先生该怎样发展一定会怎样发展,而且会引领世界发展,以全新的社会实践和理论创新,告诉整个世界,真正的有组织有计划的市场经济是什么样的。
    2017/12/5 16:53:28
  8. 我与1楼的评论也有不同的看法,1楼的评论:
          我与博主的分歧在于:我认为【整个社会的有组织有计划】与计划经济(体制)不对立而与市场经济(体制)相对立,而博主认为【整个社会的有组织有计划】与市场经济(体制)也不对立,非但不对立,而且可以有一个所谓“有组织的市场经济”。【博主的主要依据是“整个市场经济是一个巨系统,巨系统需要更高层次的组织和计划的能力”。】
    -------------------------------
           由此可见,我们共同的观点是【整个社会有组织有计划】。那么,我的观点是“整个社会”应该包括经济,整个社会有组织有计划,就包括经济发展的有组织有计划,而不能认定市场经济没有组织没有计划,从而把整个社会与经济对立起来。
    2017/12/5 16:30:10
  9. 非常感谢约评论员“chenzhuping”的评论,有100多人支持,我也是支持的。各种思想观点的平等理性表达,是草根网的特色,也相信这是很多网友喜欢草根网的原因所在。
    2017/12/5 16:02:09
  10. 【博主说:“市场经济不存在要不要组织、要不要计划的问题”】

          任何基于【多人】协作的经济,都必然有组织有计划,这也是现代经济的细胞——企业形成的基本原理。企业的本质特征就是有组织有计划。这一点与整个社会是市场经济还是计划经济无关。无论计划经济或市场经济,企业都是有组织有计划在的。谁也没有怀疑市场经济没有组织和没有计划。
          我与博主的分歧在于:我认为【整个社会的有组织有计划】与计划经济(体制)不对立而与市场经济(体制)相对立,而博主认为【整个社会的有组织有计划】与市场经济(体制)也不对立,非但不对立,而且可以有一个所谓“有组织的市场经济”。【博主的主要依据是“整个市场经济是一个巨系统,巨系统需要更高层次的组织和计划的能力”。】
          博主的这个依据是似是而非的,错就错在:博主没有搞懂什么是市场经济(体制)。市场经济(体制)就是不用组织和计划的方式而用【市场这个无形无组织的手】来把【整个社会经济】(即博主说的“巨系统”)链接成一个整体。因此,市场经济最本质的一个特点就是【在整个社会经济层次上的无组织】,而仅在企业层次上的有组织。如果像博主这样要求市场经济在整个社会经济层次(巨系统)上也要求有组织(而且是更高水平的组织),那就不是市场经济(体制)而是计划经济(体制)了。可见,只要懂得市场经济(体制)的基本内容,就不会闹出【市场经济在企业之外再搞什么组织和计划】的笑话。
         市场经济说到底就是只要企业搞组织和计划,而企业之外的任何人包括政府不要再搞什么组织和计划来干预企业的自由。进一步说,这是因为市场经济的主体是企业,不是企业外的什么个人或组织。所谓“主体”就是有组织和计划权力的人(企业法人)。既然企业外包括政府在内的任何人都不是市场经济的主体,他们自然也没有组织和计划经济的权力。如果他们硬要组织和计划经济,那整个社会的经济体制当然不是市场经济了。
         总之,博主提出的整个社会“有组织的市场经济”,不是真正的市场经济,而其实是计划经济。
          谢谢作者的回复!
    2017/12/5 14:04:56
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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草根简介


蒙古族,1960年出生。现在是鄂尔多斯学研究会专家委员会副主任委员。没有党派,认为存在区别于老百姓的各种党派的历史条件下,没有党派就是最大的党派;认为无须什么人、什么党派来代表人民群众的根本利益,因为人民群众自己可以代表自己的根本利益。学习马克思理论与政治和党派无关,它所揭示的是不以任何人的意志为转移的客观规律。编、著出版《我们最喜爱的马克思恩格斯名言》、《包海山论文集》、《以人为本,实现全面而自由发展》(获鄂尔多斯市第六届哲学社会科学优秀成果三等奖)等书籍;发表《“现代马克思”或许出现在亿万先生》、《灵气活化“资本论”——试让人类智慧最高结晶体现巨大经济价值》、《资本的信息结构及其功能研究——开发马克思主义经济价值的最佳途径》(获内蒙古自治区人民政府颁发的第一届哲学社会科学优秀成果三等奖)等论文。
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