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评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回561楼bbfactor:
bbfactor:百强评论特别贡献
其实,到现在你都没见过真正的基础理论是啥样。
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大学里有基础课,专业基础课,专业课。实话给你说吧,实际上对于基础理论来说,才是相对绝对的,不同的专业、不同的研究层次,本专业的一些基础理论一定是基础的,其它的不同的理论是互为基础的。越往上研究,基础理论越多,对各专业的需求越多,越需要把各专业的理论作为基础。但有些基础的东西,比如数学、哲学等,也是根据层次选择作为基础的。但我感觉易经好像给什么专业、什么层次做基础都没啥用,只能做开阔思路、古文化欣赏用。你别不服气,我也看过一遍易经的。具体东西看不明白倒是真的。实际上现在真的能看明白易经的人,我估计也没多少,你们要是能把易经研究明白了,翻译成白话,就是大大的了不起,效用也大大的,没必要急着用易经研究别的东西,出了力不落好更没有效用的。
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回566楼bbfactor:
bbfactor:百强评论特别贡献
565楼:
    你这种书呆子,死犟死犟的,还不如北安呢。什么“理学”?你到底懂不懂啊?你懂得《易经》讲得是什么吗?
    算了,您自己在这里探讨您的价值吧,跟您讲,真像他们讲的那句话,“鸡同鸭讲”。
    走了,再见!请再不要回复我的任何跟帖。
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别着急走呀,你还没告诉我怎么选择参照,研究社会科学的相对运动与绝对运动的。不骗你,我真的很感兴趣的。该不是没有,或没有找到吧?
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回562楼bbfactor:
bbfactor:百强评论特别贡献
现在,我把已经发布的《社会科学研究的新起点与归宿》提要发给你看一下。
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    【提要】根据考察,亿万先生的《易经》属于基础理论,将其运用于社会科学领域,可以统合各种文化理论,历史的发展又来到了一个新的十字路口。所以,在这个十字路口,怎样运用《易经》思维,怎样促使中西文化和马克思主义等取长补短,怎样形成一种集众家之长,摒众家之短的社会科学,历史向我们提出了更高的要求,需要我们的传统文化根据社会的发展进一步集大成,进一步丰富并完善自己。中华文明的续写辉煌和马克思主义的发展,就在于对其怎样升级换代,怎样在新的起点上使其跃上一个新的台阶,并开拓出一片新的天地,这为我们提出了一个新的时代课题。
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一个混沌初开的时代的东西,只能当历史文化欣赏了,不可能来涵盖今天的科学的,就是社会科学,也不可能的。人类对能量、电和波的应用,科学发展的结果,不是混沌时代带给人的,这也是他们解释不了的。你们从那些故纸堆里找对现代社会问题的解决办法,不会有好的结果的。欣赏一下这些历史文化,开阔一下思维,是好的。但只能是借鉴,不能依赖。否则一定走入理学思维,走入形而上。
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回561楼bbfactor:
bbfactor:百强评论特别贡献
558楼:
    你还不明白,你探讨的属于应用理论,这还错的了?
    我现在正在起草一篇稿子,其中就着重谈到了基础理论与应用理论的区别。在此先不给你讲,不然又会辩起来没完,最终仍然会辩不清楚。
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bbfactor:百强评论特别贡献
其实,到现在你都没见过真正的基础理论是啥样。
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我能理解你们这些理学思维大师,只有本源才是基础理论,其它的都是应用理论。对吧?
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回559楼bbfactor:
告诉你,价值是劳动,是劳动创造的。价格不是劳动,不是劳动创造的,是人的主观判断。你到现在看了半天,连价值和价格都没有分开,不知你的劳动咋研究的?说你理学思维你不服气,你好好想想,价格是劳动吗?价格是劳动创造的交换价值的反映。这个反映可以和交换价值吻合,也可以不吻合。你们这些理学思维者,不仅不承认辩证法,可能连主客观都不承认吧?
2016-10-24
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回556楼bbfactor:
你告诉我社会科学怎么质点化,怎么选择参照,然后我就知道怎么研究社会科学的相对运动和绝对运动了。不能质点化,没有参照,怎么研究相对运动和绝对运动?社会发展是一维的,运动是绝对的,但只有前进和后退,但总体是前进的,就这么简单。你研究什么社会科学的绝对运动和相对运动?
2016-10-24
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回549楼bbfactor:
你说的对,是这样的。但不是过去的狭义的剩余价值,是广义的剩余价值。是要有阶级斗争的,阶级斗争是一直存在的,没必要否认,但斗争的形式可以做多种选择的。土地主阶级和资产阶级也搞阶级斗争,但也存在妥协的。最后不是妥协了,合二为一了。真正的社会主义的资产阶级和无产阶级也是可以妥协和融合的,但条件必须是真正的社会主义,而不是资本主义。资本主义是金融垄断投机资本独裁,是不会实现妥协和融合的。
阶级和阶级斗争的判断肯定没错,就是事实,怕说阶级斗争,就不承认阶级和阶级斗争,然后跑到理学思维里去找世界的本源乃至桃花源,也好,但就怕你找不到,找到的也是人家的,就怕人家让你买房子你都没钱买,住的地方都没有的,哪里还有什么本源和桃花源?
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回548楼bbfactor:
你从劳动开始研究,是理学思维的原因造成的,也是对的,但不能仅仅研究劳动。仅仅研究劳动,是进入不了经济学研究的大门的,因为经济学研究的是劳动创造的价值及其运动规律。你研究劳动是为了弄清价值,但你现在研究不明白价值,就说明你还没研究明白劳动。你研究劳动的,我说过很多遍了,不知你注意没注意,实际只研究劳动是研究不明白的。要研究明白劳动,就要研究明白消费。因为劳动和消费是对立统一的一对,劳动中有消费,消费中有劳动,是不可分的。人类的活动,从经济学上看,就是劳动和消费组成的,就是不断的劳动和消费的过程。西方经济学不研究劳动,只研究消费;你是只研究劳动,不研究消费。你们也就都研究不明白劳动。你用所谓的能量转移研究劳动,我也了解过,也承认可能深层次是这样的,但不是经济学研究的内容,是人类生理学研究的内容,如果哪天人类生理学突破了,当然回有些结论对劳动的研究有帮助,但现在没有结论,你们就当做立论来研究,后来的研究你就不敢保证都是对的。而且经济学也不用在那个层面上研究劳动。研究明白劳动和消费的转化规律,就把劳动在经济学层面上研究明白了,就够用了。至于什么大提出的探讨社会主义劳动问题,他们的劳动是生产劳动,不是经济学的劳动,对他们的东西不感兴趣。我现在不会相信他们能到经济学的层面去研究劳动,如果是,今天的亿万先生,有那么好的劳动积累,有那么好的经济结构和制度基础,就不是这个样子了。今天的亿万先生,已经让他们改的越来越不劳动了。
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回547楼bbfactor:
明确告诉你,你们理学思维可能会把价值的讨论看做是应用理论范畴,但科学的思维,价值的探讨,绝对是基础理论范畴,不是应用范畴。经济学的应用,是派生出来的各专业、产业经济学及管理学、会计学、财政学等。而受经济学影响的则是所有社会科学,所以,有人把经济学看做社会科学的明珠。
我问你,我说你是理学思维,你接受吗?
2016-10-24
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回546楼公民思想者夏绍春:
谢谢您老的祝愿,一定会一层一层楼的上、直到和您老比肩乃至把您老踩在脚下、让您老当肩膀的。
2016-10-24
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回544楼bbfactor:那你怎么还能弄出什么相对价值和绝对价值来?
2016-10-24
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回543楼终成正果:不是吗?那你们为啥不坚持?
2016-10-24
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回536楼bbfactor:好的,我看看再说。
2016-10-24
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回532楼天下同凉热:如果正确理解社会主义的话,是这样的。如果错误理解社会主义的话,就是一种利益博弈。
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
(接下一楼)共产主义就是人类的信仰和终极理想,这是没有错的。错的是对社会主义部分的认识,是很模糊的,乃至是否定的。需要重新认识,重新认识了社会主义,也就有利于更好的认识共产主义,社会主义和共产主义是辩证的,是对立统一的。这部分的问题,源自他对商品、市场、私有等的认识,根源在他对劳动、消费、价值、效用(也就是他的使用价值)、交换价值、价格、利润认识的模糊乃至错误。
庆幸的是他的哲学、经济学研究的立论、对经济学研究对象的选择,都是对的,也就决定了他对历史发展方向的选择也都是对的,这是他的伟大贡献。后人只要能完善他的理论,就不会改变他对人类社会历史方向的选择和判断,在十九世纪和二十世纪为了建立一个新的社会经济结构和经济制度而牺牲的人,就不会白白的牺牲;那些为了阻挡这样一个新社会经济结构和经济制度而死的人,也就不像今天的西亚北非为了所谓的虚幻的民主自相残杀而死的人那样,也就没有死错,没有死的稀里糊涂。起码这些人不管是牺牲的,还是死了的,都死的很正常,很有理由,不像西亚北非那些人,死的不正常、没有理由,稀里糊涂的为了别人的利益冤死。
最后,我认为马克思最最伟大的贡献,就是给了人类送来了一个科学的信仰,那就是共产主义信仰。有了这个信仰,其它的宗教信仰,就都可以变成一种历史文化而存在,供人们做历史研究和文化欣赏。有了这个信仰,人类的社会发展就有了一个长久的、科学的、正确的发展方向。
2016-10-24
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回531楼转型灯:
为什么在坚定的马克思主义者队伍中 那些有主见的高手们总是势不两立般地争的死去活来呢?
(不争的,都是表口头坚定而内心不坚定者 和水平太洼者!)
不揣冒昧,谈一点个人看法。
——老马的理论本就 似是而非!
——老马的理论体系基础不牢(地动山摇),有硬伤、缺要素!
(本想把话说完,但眼睛实在是睁不开了,明天吧...)
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我认为之所以马克思主义者队伍中的人,一直在不断的争论,甚至是不断的内斗,包括从共产党建立到今天一直在斗,有时是残酷的内斗,根本原因有两个。一个就是结合实际的、发展的观点和本本主义的斗;一个就是结合实际的、发展的观点内部的倒退的和进步的斗。前者是辩证唯物主义和唯心主义及机械唯物主义的斗。后者就是左右,也就是真假,也就是进步与倒退、革命与反革命的斗了。前者比较难,后者比较残酷。这是没有办法的,实际就是科学与伪科学在社会理论与实践中的斗,是人与人的斗。人类社会,就是在这样的斗中前进的。不斗就不能前进。所以,没必要忌讳斗,但尽量不要搞残酷的斗。这里的斗,大多都是前者,思想的斗、理论的斗。所以,这里的斗虽然激烈、但不会走入残酷。要感谢互联网的发明者,感谢网站的管理者,让人类向文明又迈进了一大步。
关于马克思主义,或者说马克思的理论,我不认为马克思的理论是似是而非的,应该说绝大部分是明确的,也是正确的。他的哲学应该是一个人类认识上的、最新的高度,现在还没有谁的理论能把唯物辩证法踩在脚下。他的经济学,立论、研究对象、大方向和结论都是正确的,需要的是完善,而不是否定。毕竟是他一个人的东西,既受时代局限,也受他个人的认识局限,何况他是在那么困难的条件下进行的研究,里面肯定有很多认识上的谬误,需要后人结合发展的现实进行修正,这也符合他的唯物和运动发展变化的哲学思想。他的科学社会主义,大方向没错,(未完,转上一楼)
2016-10-24
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回529-531楼转型灯:
哈哈,你老兄大半夜的不睡觉在这用功,难怪那么累的。都干啥了谁知道?给大家透露点,加点调料,让大家精神精神、活跃活跃。讨论基础理论问题,很枯燥的。
一段话分几天说,看样子你老兄是真的很累的。希望你老兄今天能把话说完,给大家指导指导,让大家眼界开阔开阔。
2016-10-24
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回528楼笑傲江湖:
笑傲江湖:资深评论员百强评论特别贡献
525楼终成正果博主,
“因为现实的竞争是很让人尴尬的,即你就是想让人“剥削”你的剩余价值从而使自己能够吃饱饭有时都有点困难。你如果知道这是为什么,你就知道原来的“劳动价值论”问题出在哪个地方了。”
评论经典到位。
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臭味相投。不用煽动,没意思的。还不到时候。到时候真有那一天,你们就不知道躲到哪里去了。让你们走前面,你们准保吓尿裤子。
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回527楼bbfactor:
bbfactor:百强评论特别贡献
价值这个词,其实值得讨论一下。按我的理解,它应该属于一种定量分析。马克思著作中提了一句“平均劳动时间”作为价值的大小,这个本身可能就不一定那么合乎情理,但我们后人就死啃着这句话来理解价值了。其实,马克思著作前后是有些不一致的,他自己也在对理论不断地进行着修改中。记得30多年前看过熊德兰写的一本小说《求》,里面就反映出,“按劳分配”这一原则,我们的翻译就存在着问题,似乎德文的原文是“按劳动创造的价值进行分配”,但翻译成“按劳分配”,再加上马克思前文中有“平均劳动时间”作为价值的大小的衡量标准,就被理解成按劳动时间进行分配了。所以,我们当初那大锅饭就大面积的出现了磨洋工偷懒的现象。
    我认为,既然大家愿意就价值这个词展开讨论,应该多注意对其怎样量化的探讨,而不是探讨其性质,因为价值的定性分析属于基础理论的范畴。如果能够在价值的定量分析上有所突破,那对我们的“按劳分配”原则也将善莫大焉,也是很有意义的。其实,我看到有些人已经在这样做,对此应该予以肯定。
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不是恭维,是真心话。段总这段话说的很有水平,体现了亿万先生理学思维的特性。但由于失去辩证,也就还是理学思维。你不把价值高清,你怎么去量化价值?价值搞清了,量化是很简单的事,根据规律建立函数关系形成公式,套公式就是了。但你价值的本质都搞不清,一会效用,一会劳动,一会效用和劳动,你怎么发现规律,怎么建立函数关系?发现的规律和建立的函数关系也是错的。所以,基本概念的认识是最难的,认识了基本概念,就可以建立理论,建立了理论,就可以找到规律建立公式了。你想是不是?别看不起辩证法,他是物质运动变化的根源和体现。没有了辩证思维,思维就死掉了。亿万先生的理学思维之所以活不起来,就因为是缺少辩证思维的支持,搞的一锅浆糊,啥都对,啥都不对,看不到规律,也就做不到量化,没法指导实践,也就得不到检验,看似很本源,但只能玩形而上的游戏。
2016-10-24
评论对象: 现行房地产制度根本就是一个错误制度?
回526楼网上种兰:
网上种兰:资深评论员百强评论特别贡献
人无所有权,劳动价值就是一个屁。
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有了所有权,不知道维护,甘愿奉送,还要为这样的事辩护。别人争取,还要说屁话,这样的人,我不知道怎么形容他,大家可以自己思考。
2016-10-24
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为百姓争取权益,为社会寻找公平,为人类伸张正义,为人民探索未来。
 

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创建: 2015/10/22 14:15:38
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