鬼才(二) 亿万先生 | 设为首页 | 加入收藏
 评论首页 评论员用户名 密码 注册为评论员
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
hwbzj1966:资深评论员百强评论特别贡献
回1158楼鬼才(二):   鬼才一般是不会为资本主义辩护的,所以,你的这些问题留着去问别人吧。
   ================================
  你连工人剥削资本家的话都说过。还怎么不为资本主义辩护。

====================

    你的意思就是说,不为资本主义辩护就必须污蔑资本家?凡是不污蔑资本家剥削工人的人都是为资本主义辩护?只有诬陷资本家剥削工人才是反对资本主义?
    
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
看看你的智力,连花钱都不会了。你手里的买房子,买汽车的钱,几十万,几百万,几千万,是一下子得到的吗?还不是陆陆续续的积攒起来的吗?当钱不够数的时候,是不是要存在银行了。等存到一定的数额才开始考虑购买。这样你的货币不就沉淀在银行里了吗?
========================

     这会儿还知道我的钱不够?谢谢你替我找到存钱的理由,不是没有等到需要的产品,需要的产品早就有了对不对?如此一来,是否能够证明你说“消费者不消费是因为没有等到需要的产品”这句话是胡说八道了吧?
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
你看你的水平低到什么程度,随便找一个会计,没有那个会计不会回答这个问题的。这是企业管理的核心内容之一。比如说,货币周转一圈,即投入的货币完全收回。赚了20万。两圈就是40万, 3圈就是60万,转的越多,赚钱就越多。懂吗?
===============

     没有哪个会计看懂你说的什么东西,财会管理企业收支,他们才不会管什么货币转几圈,也管不了的,因为货币运行不在财会的控制范围,财会只管自己责任范围的收支。现代财会的体验是企业入不敷出,长期依靠银行贷款来苟活。
   且货币运转根本就不是转圈。货币流通到工人手里存起来一部分,然后银行借走用于贷款,这是转圈?如果一定要说这是转圈,那也是转的反圈,是恶性的。
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
代沟,完全不懂当年国企的经营状况。当年,每到年初,国家投资开始,企业开始生产,货币投放。企业生产的产品,大量的存放在国营商店的仓库中。一边来讲,到了下半年,尤其是年底,第四季度。老百姓准备过年,开始大量消费,国营商店的货开始出货。货币开始回笼。
   你可能连国营企业与国家的关系都没有弄清楚。告诉你:国营企业就是国家直接投资的企业,是国家的一部分,国营企业的厂长,经理,国家直接任命的,都是国家的官员。 就是国企还分为,科级,处级,厅级,副部级,直到部级等等的级别。如前几天刚刚改制的铁道部,现在改为铁道公司了,那过去就是一个部级企业。 还有那些油田,如大庆油田,属于副部级公司。人民公社一般属于科级的级别。直辖市则属于处级的级别。这些东西你可能你根本就没有听过。
=================
  
    扯国家发放货币与回收货币这个问题明明是扯的改革开放之后的现代社会,你这会儿用传统计划经济时期的那一套来搪塞,这就能证明你观点的正确吗?传统计划经济时期的国家公共财政有多少货币收入?国营供销社收入根本就没有上交,都是地方政府拦截了,有什么货币被国家回收?国家财政穷的叮当响,想方设法的透支,还扯回收货币,你忽悠谁呢?
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
你要不知道,你找几个过去的老工人问问,你问他们当年怎么样在国营企业里面干活。怎么样得到工资。净说些不着边际的话。
   至于国企如何破产,是一个敏感话题,不知道网管能不能通过。前30年的成就,习书记是承认的。改革开放的成绩,是在前30年的基础上发展的。这个中央也是承认的。国企为什么破产,一个是中央政策,实行的是“国退民进”。第二个是亿万先生加入“WTO”,即世贸组织。这个组织要求国企在国家投资占比例不超过20%。没有办法我们就大规模的削减国企了。
  我再告诉你,文革期间企业都是生产的。而且还许多企业都是倒3班。没有企业破产,没有失业工人,没有通货膨胀。没有走私贩毒,没有拐卖人口,没有······。造反派的问题在这里就不提了。属于敏感话题。
====================

      企业倒3班有没有给工人发工资?很多国企工人搞批斗的原因是什么?到底是上面贪腐严重还是工人工资少了?或者搞批斗的原因是因为国家没有取消货币?是不是不该给工人发工资?
    如果搞批斗的原因是因为工人觉得自己的工资少了,你还主张取消货币,不给工人发工资?
    传统计划经济时期的农民穷得饿死人,走私贩毒卖给谁,拐卖人口卖给谁?所有农民都干义务工叫作没有失业工人?
    难不成遏制违法犯罪现象的办法就只能将所有人变成极度贫困?这就说你一直炫耀的东西?工人干活得不到工资分配是不是极度贫困?是不是奴隶?
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
hwbzj1966:资深评论员百强评论特别贡献
回1136楼鬼才(二):   鬼才很早就定义过,剩余价值就是商品零售价格与成本价格之间的差价,而且你也承认了,而且你把差价直接当作利润,这个利润就是剩余价值。
     那么请问,工人持股企业进行产品零售时没有制定产品零售价格与成本价格之间的差价吗?如果制定了差价,就说明有利润,也意味着占有了剩余价值,既然占有了剩余价值,为何会亏损与破产?
    ====================================
   陷阱,你这叫作茧自缚。  持股问题,是企业性质的问题。私人持股叫私营企业,工人持股叫集体企业,国家持股叫国营或者国有企业。
   企业产品的零售价格是一个企业管理问题,企业亏损,没有利润,即没有剩余价值,是因为产品销售不出去,或者价格偏低造成的。任何性质的企业都会发生。也就是说与企业性质没有任何关系。
====================

     什么意思?你在计算产品成本价格与零售价格的差价时证实有剩余价值,到了企业亏损时就说企业没有占有剩余价值,难道说亏损企业销售产品没有按照这个差价规律销售?
     你计算剩余价值时解释自己是按照正常企业来衡量的,并以此认为所以企业产品都能销得出去。现在你说亏损企业的产品销不出去导致的亏损而认定亏损资本家没有占有剩余价值,马克思说了亏损资本家没有占有剩余价值吗?这是不是证明你自己在否定剥削论?
    亏损企业没有剥削工人,盈利企业就剥削了工人。真有意思,一模一样的经销模式,得出的结论一种是亏损活该,一种是盈利涉嫌违法犯罪。
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
hwbzj1966:资深评论员百强评论特别贡献
回1135鬼才(二):      剥削属于刑事犯罪性质,并且你很赞同鬼才的这个观点,那么鬼才问你,资本家赚取商品差价属于刑事犯罪吗?资本家投资100万,生产了120万价值的产品,然后通过销售完毕实现了20万利润,这个属于刑事犯罪吗?
    =====================================
  在1978年以前,是属于犯罪,后来改革开放了,有了外资,有了私企,就不属于了。
==================

      剥削还分时间段,78年以前是违法,78年以后是合法,真是荒唐之极。
     剥削与偷盗、打劫、坑蒙拐骗的性质是一样的,都是利用非法手段获取他人财富,那么剥削的性质就是地地道道的刑事犯罪性质。
      如果78年以后的剥削是合法的,那么你就永远不要再提剥削两个字,把剥削论永远的丢进垃圾桶去。
    你看鬼才多聪明,把剩余价值概念转换成抛荒价值概念,那么改革开放的政治合法性就有了。而且鬼才也说的是实情。
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
GDP的3种算法:  收入法,支出法,生产法。同一件事,当然结果是一样的了。 连GDP的计算方法的闹不清楚的人,还敢来研究经济学,还敢说别人胡说八道。真是胆大。
==========================
     无论GDP有多少统计口径,那也是国内生产总值,而不是什么消费总值。如果你一再执迷不悟,那就是你恶意歪曲。你根本不是来研究学术的,而是故意胡搅蛮缠!
2018-01-01
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
为社么肩挑的收入会大大小于汽车司机的毛收入那?
2017/12/31 17:48:15支持[0]反对[0]
1156楼gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
1150楼鬼才!那么,资本等的使用有没有产生增值那?-------如果没有,那么,飞机的毛收入为什么会大大大于小汽车的毛收入那?
========================

     鬼才一般是不会为资本主义辩护的,所以,你的这些问题留着去问别人吧。
     即便是在我的智能模式当中,也不会用增加值概念的GDP,而是以用于国营市场交换的所以商品的零售价格总值为准,不会扣除生产所需的中间产品价值的GDP。
     同样,马克思的劳动价值论也不是为资本主义商品价值方面做辩护的,而是揭示资本主义商品价格的不合理与生产方式以及分配方式的错误。因此,你用资本主义商品价值以及营业收入等各方面因素来质疑劳动价值论,你完全搞错了方向。因为劳动价值论不适用于资本主义,它是推翻资本主义体制的价值理论。
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
商业的增加值就是批发价与零售价的差额!-------商业的销售总额当然远不是商业的增加值!!!
================

    不要猜谜语了,国家统计局统计公报公布了相关数据,自己不知道查吗?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
运输业的销售额(车票收入)基本就是增加值!!!
2017/12/31 16:24:06支持[0]反对[0]
1151楼gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
销售额与国民收入gdp是俩码事!!!--------在制造业(注意,不是运输业,商业),销售额在减去中间产品后并不等于就是劳务价值,劳务价值只是增加值中的一部分,总增加值中还有设备折旧,利润,利息等等!!!而对于高资本行业,如飞机客运,飞机折旧,机场折旧,其总增加值大大大于飞机师劳务费等。所以,增加值远不等于劳务值!!!
===========
    飞机营业收入基本都是增加值,它应该不需要扣油费,折旧等,因为飞机这种服务过剩,上座率低。至于这个营业收入是不是劳务价值(劳动价值),这看你怎么理解,劳动价值的含意是比较广泛的,按照马克思的说法,商品价值就是劳动价值。
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
增加值应该称为新增的劳务总值比较准确一些。
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
1143楼鬼才!我1141楼是批驳你1120楼观点!------你说“增加值就是劳务总值”!!!--------增加值由劳务值与资本使用增加值两部分组成!资本增加值包括折旧,利润等一系列。飞机票的金额总合,就是飞机客运的增加值总和。(扣除用油费)!
===================

  扣没扣油费,那是国家统计局的事,如果没有扣你也不知道。况且油费里面就没有劳动价值?没有劳动的话,油是怎么来的?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
全国银行业金融机构的债务每年以20万亿左右的速度增长,这意味着什么?意味着全国一二三产业每年尽亏损20万亿左右。为什么物质财富年年增长,为何货币资产会年年亏损?不觉得奇怪吗?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
设备的运行和设备的疲劳是一对相符相成的概念。
经济危机的有效需求和供给矛盾集中化看成故障无不可。
是否表现为故障,在乎设备的保养与保全。
====================

     机械设备能否运转,在于严格的零件分工与科学的设计以及组合安装,机器没有自我调节能力,零件坏了就会直接瘫痪。
     社会经济体制这种机器的不同在于,无论体制酝酿的矛盾有多糟糕,但体制下的人们可以相互调节,政府管理社会也是在不断的调节与调整。如果体制酝酿的矛盾层出不穷,各行各业面临经济风险,政府也会疲于应付。
     依靠银行业金融机构的债务膨胀来支撑经济发展,这是注定不可持续的。金融的作用能够维持社会经济短时期运转,但却是以扩大金融危机隐患的规模为代价来勉强的维持社会经济短时期不崩溃。但这样下去是有底线的,当债务达到全国商业银行不能承受的底线,国家经济会轰然坍塌。
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
航空公司通常都是国营企业,国家税费针对国营企业的征收标准是营业额的55%。说你外行还不服,飞机场大量的工作人员不要发工资,就你飞机师干了活?你说亿万先生哪个航空公司不亏损?没有听说过吗?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
gz3hua:资深评论员百强评论特别贡献
1134楼!-------为客户肩挑,收入全都是劳动者自己的!-------出租小汽车,货车,除去油费,一天的毛收入五六百上千,只能有一二百是劳动者的,其余几百,必然是车主的!飞机,火车,一个台班毛收入几十万,只能有几千元是司机,飞机师及服务员劳动者的。其余几万,几十万,必然是设备老板的!
====================

     真有意思,你这样分开想说明什么?航空公司购置飞机,建立飞机场不要钱?但飞机场还能卖出吗?购置的飞机还能卖出吗?卖不出如何体现价值?是不是只有飞机票才能慢慢体现出来?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
你想买房子,是一室一厅,还是两室一厅,是什么位置,这些不考虑吗?见了房子就买吗?没有合适的房子,钱怎么办,最好还是放在银行里。 买车,是桑塔纳,还是欧迪,还是奔驰,劳斯莱斯。没有合适的车型怎么办,钱还是放到银行了。这样,人多了货币就这样沉淀在银行里了。
=====================

   没有那么多考虑,手里有多少钱就说到哪里买房的话,看自己钱袋子而定的。有一千万,我就到一线城市买房,有200万,我就到二线城市买房,有几十万,就只能在农村乡镇买房。总之,有钱了,什么东西都可能会买,别人所有的物资财富,自己同样希望拥有。人人都有攀比心理。房子、车子,需要怎样的高档看自己票子而定,没有那么多挑肥拣瘦。
   对于钱很少的人,你问他买房要一室一厅,还是两室一厅,是什么位置?问他买车,是桑塔纳,还是欧迪,还是奔驰,劳斯莱斯?有钱了,哪一样不值得拥有?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
货币的周转不存在什么边际效应。是与人们的需求紧密相联系的。如果企业 生产的产品都是人们需求的,很快就能销售出去,得到的货币就迅速的变成新的产品。这样,货币的周转速度就快,如果生产的产品与人们的不那么一致,产品销售就不太顺利。资金不能迅速回来。实在不行,还的向银行借款。这样周转速度就放慢了。
   周转速度,是衡量企业活力的一个重要指标。这是一个非常简单的问题。我说朋友,当你在回答这个问题的时候,随便找一个会计问一下,都能轻松的回答这个问题。净说些外行话。
==============

    没有哪个会计能够回答你的问题,所有会计都会认为你在胡说八道。你根本就不是来讲道理的,而是来胡搅蛮缠的。
    货币周转又不同步,你扯什么周转速度?人民存款是怎么积累起来的?你怎么不扯人民存款是怎样周转的?周转速度有多快?
2017-12-31
评论对象: 剩余价值乃抛荒价值
人们生产与消费经常是不同步的。一般年初,企业开始生产,生产的产品大量库存。而到节假日,是人们大量消费的日子。所以,年初银行往外贷款,国家开始投资。产品开始库存。而年底,第四季度,人们开始消费,国庆节,新年,春节。都是人们大量消费的日子。库存的产品开始大量出货。年初投放出去的货币,就开始回笼了。每年都是这样。
   货币回笼,与新币换旧币完全不是一回事。 真的是外行。
================

     企业出货等于国家出货吗?国家有什么货出?你的逻辑完全不要现实根据的支持,完全依靠胡说八道来胡编乱造。
2017-12-31
评论员简介

智能经济模式创始人,一生只为揭示人类科学社会为己任!
 

统计信息
创建: 2016/12/19 10:09:31
评论: 0

访问: 10879

关于我们  联系我们:QQ513460486 邮箱:icaogen@126.com
CopyRight © 2006-2013 www.caogen.com All Rights Reserved 浙ICP备11047994号

亿万先生